С приходом новой власти в Украине предпринята очередная попытка легализовать в стране азартные игры. И сторонников у этой реформы оказалось не меньше, чем противников. Вслед за правительственным законопроектом о легализации игорного бизнеса в Верховную Раду Украины внесли еще семь альтернативных документов, что свидетельствует о конфликте интересов. Однако несмотря на такую бурную деятельность, закон о легализации азартных игр в этом году скорее всего принят не будет. Об этом в интервью Betting Business Russia рассказала директор по коммуникациям Favbet Катерина МАШЕВСКАЯ. По ее мнению, наличие такого большого количества версий законопроекта лишь усложняет работу над реформой и размывает внимание. Эксперт отметила, что в случае принятия закона о легализации азартных игр на рынок Украины смогут зайти только уже существующие местные букмекерские бренды и европейские беттинг-операторы. Открытие и выход на рынок новой БК с «нуля» практически невозможно.
— Как Вы считаете, будут ли выполнены обещания по легализации до 2020 года? Что может помешать, а что поспособствовать этому процессу?
— Закон о легализации не вступит в силу в этом году, все проекты находятся на обсуждении в комитетах ВРУ и еще не были вынесены в парламентский зал для первого чтения.
Даже если он и будет принят, то будет установлен переходной период, в течение которого все участники процесса должны начать активную работу по подготовке к получению новых лицензий.
Кабинет Министров должен создать отраслевой лицензионный орган, необходимо прописать все положения по процедуре выдачи лицензий и контролю их соблюдения. Компании-лицензиаты также должны адаптировать свою деятельность под новые нормы и соответствовать условиям лицензирования.
— Есть ли риск, что из-за срочности закон будет принят в недоработанном виде?
— Я бы не сказала, что есть какая-то срочность. Законотворческий процесс довольно длительный, в нашем случае он отягощен большим количеством версий законопроекта. На данном этапе в парламентских комитетах идут обсуждения и консультации по предложенным нормам.
— Как в целом Вы оцениваете законопроект, который внесли в Верховную Раду? Считаете ли его оптимальным или недоработанным? Что, по Вашему мнению, необходимо в нем изменить?
— На данный момент в ВРУ зарегистрировано 7 законопроектов, и они отличаются по стилю и нормам: от репрессивных, которые ужесточают запрет, до проевропейских и лояльных. Моменты, которые вызывают сейчас самые жаркие дискуссии — это количество лицензий на организацию работы казино и букмекерских контор, и способы их выдачи: аукционы, фиксированная оплата или редукция, когда торги идут от обратного, и устанавливается минимальная стоимость лицензии.
В одном из законопроектов минимальная цена при редукции составляет 542 млн грн ($22,5 млн).
Отличаются версии законопроектов и количеством лицензий — от безлимита, до 20 казино в версии законопроекта от Кабинета Министров.
Вопрос, который волнует законодателей и участников рынка не меньше, чем количество лицензий, это способы идентификации игроков. Есть противоречия и в необходимости фискального контроля.
Есть и нормы, которые объединяют все версии законопроектов: создание отдельного органа, который будет заниматься игорным бизнесом, имплементация европейских норм ответственной игры.
— Вашу компанию называют одним из главных лоббистов нового закона о легализации азартных игр в Украине. Вы с этим согласны? Почему?
— Мы лоббисты единых и прозрачных правил работы на рынке. У Favbet 20 лет опыта работы в сегменте гемблинга, мы оперируем не только в Украине, и прекрасно понимаем все риски отсутствия актуального законодательного поля. Перспективы и ёмкость рынка в Украине достаточно велики, здесь огромная ниша для развития смежных с гемблингом рынков. Поэтому, мы действительно активно поддержали инициативу Президента Украины, и наших экспертов привлекли в качестве консультантов.
Мы опираемся на опыт работы в странах с развитой законодательной базой. Мы хотим, чтобы в украинский закон были имплементированы лучшие практики взаимодействия рынок-государство-общество.
— Известно ли Вам, кого еще из участников рынка привлекали к разработке законопроекта? Согласны ли с мнением, что законопроект писался в интересах крупных украинских операторов с целью сохранения их позиций на рынке?
— Наличие такого большого количества версий законопроекта лишь усложняет работу над реформой и размывает внимание. Мы прекрасно понимаем противников легализации, тех, кто работает в сером поле, и ужесточение ответственности за такую деятельность для них невыгодно.
Как Вы говорите «крупные украинские операторы», такие как Favbet (в Украине ТМ Favorit Sport), заинтересованы в принятии закона. Мы работаем в Украине, создаем рабочие места, финансируем спорт, но никак не защищены на уровне государства. Это же нонсенс, когда крупный, капиталоёмкий и инвестиционно привлекательный бизнес работает в стране на основании лицензии 2009 года.
В последний год мы активно работаем над обелением репутации гемблинга и беттинга в Украине. Обществу с 2009 года навязывали стереотип, что этот вид развлечений сродни чему-то постыдному и социально опасному. Цивилизованный мир играет и играет давно. Игроки — это интеллектуалы, которые разбираются в спорте, знают о своей спортивной команде все. Гемблинг — это технологичная отрасль, которая в том числе огромные средства инвестирует в социальные проекты, снимая эту нагрузку с государственного бюджета.
Возвращаясь к вопросу о том, в чьих интересах идет законодательная реформа? В интересах экономики, которая за последнее десятилетие недополучила миллиарды гривен.
— В последнее время что только не приписывают украинские СМИ Вашей компании и в частности ее собственнику Андрею Матюхе: и связи с Россией, и криминал, и влияние на депутатов. Кому выгодна такая информационная война? Противникам легализации, конкурентам или третьим лицам?
— Все, что Вы перечислили, это стандартный спекулятивный набор. Собственник Favbet продал активы в России после известных событий 2014 года, также он закрыл бизнес в Крыму и на оккупированных территориях Луганской и Донецкой областей. С точки зрения бизнеса — это колоссальные потери, с точки зрения персональной ответственности человека — правильный шаг.
Влияем ли мы на кого-то? Да. Например, на тех жителей района небольшого города, которые при нашей поддержке получили новую спортивную площадку. Или, например, на хоккеистов молодежной сборной, которая при спонсорской поддержке Favorit Sport может выступать на чемпионате мира. Тут как в классике: собака лает, караван идет. Мы демонстрируем модель того, как цивилизовано и с пользой для общества может работать беттинг, просто создайте прозрачные условия. И вот именно слово «прозрачность» вызывает сильную панику.
— Ощущает ли Ваша компания давление со стороны? Предъявляли ли Вам третьи лица какие-либо условия, претензии или требования?
— Нет, чем более прозрачно работает компания, чем сильнее у нее репутация, тем сложнее что-то требовать и давить.
— Какую, по Вашим оценкам, долю украинского рынка занимает Ваша компания? Можете озвучить, сколько клиентов из Украины у Вас есть в данный момент? Сколько игорных заведений насчитывает Ваша сеть?
— В абсолютных цифрах назвать не могу. По количеству наземных точек Favorit лидирует в Украине. В целом по рынку мы занимаем вторую позицию. Также могу сказать, что в значительной степени преобладает количество онлайн-клиентов и именно на развитие диджитал направления ориентируется компания.
— Как эти цифры могут измениться после принятия законопроекта о легализации азартных игр?
— Все будет зависеть от принятых условий. Сейчас есть версии, по которым в Украине останется от 800 до 400 букмекерских точек.
— Предполагается, что стоимость букмекерской лицензии будет превышать 1 млн грн. Насколько эта цифра соответствует украинским реалиям?
— Повторюсь, что все будет зависеть от принятых условий получения лицензии. Будет ли ограничение по количеству лицензий в целом и на разные виды деятельности (казино, онлайн казино, букмекерство).
Высокая стоимость лицензии — это в том числе и способ обезопасить рынок и игроков от мошенников и любителей легкой наживы. Favbet инвестирует огромные средства в свои продукты и услуги, развивает высокий уровень сервиса, придерживается правил ответственной игры. Именно поэтому лицензия в нашем сегменте не может стоить дешево, потому что мы несем ответственность перед игроком, обществом и государством.
— Как быстро Вы сможете получить букмекерскую лицензию? Посильна ли стоимость лицензии конкретно для Вашей компании? Как быстро наступит окупаемость таких вложений?
— Сроки и способы получения лицензии будут прописаны в принятом законе, в соответствии с его требованиями мы и будем действовать. Просчитать бизнес-модель со сроками окупаемости сейчас также непосильная задача, потому что в существующих проектах есть несколько вариантов ее получения.
— В законопроекте предусмотрено ограниченное количество букмекерских лицензий, а именно 80 шт. По Вашим оценкам, сколько лицензий будет выкуплено в первый год после принятия закона? В течение 5 лет?
— По количеству букмекерских лицензий есть разные вводные. Все зависит от стоимости одной лицензии и установленных требований для открытия букмкереских точек. В Украине физически может не быть столько мест, которые на 100% будут соответствовать требованиям принятого закона.
— Возможен ли такой вариант, что сразу несколько лицензий перейдут в одни руки и на рынке установится монополия?
— Нет, такой вариант невозможен, иначе проект закона не пройдет аудит Антимонопольного комитета.
— В статье издания «Апостроф» указано следующее: Выигрывают от таких правил нынешние лидеры рынка – «Фаворит», имеющий 1000 игорных площадок и действующий сайт с доменом второго уровня favorit.ua, «Пари-Матч» с порядка 500 площадок и другие крупные игроки с сотнями физических площадок и сайтами marathonbet.ua, 1xbet.ua и так далее. Считаете ли Вы, что законопроект составлен таким образом, что действующие компании с зарегистрированными торговыми марками будут иметь больше шансов, чем компании-новички?
— Смотря что вы вкладываете в понятие компании-новички? Если подразумевается, например, что на внутренний рынок Украины «зайдет» европейский беттинг-оператор, то у него есть все шансы.
Если подразумевается открытие компании с «нуля», то это практически невозможно, т.к. наш рынок требует огромных стартовых инвестиций еще до момента покупки лицензии. Возможна модель получения лицензии для оперирования онлайн, но сумма инвестиций также достаточно велика.
— Как Вы считаете, будет ли рынок открыт для зарубежных компаний, в частности российских? Смогут ли они оперировать в Украине на равных условиях с украинскими?
— Рынок Украины должен быть закрыт для компаний с российской регистрацией. Компании, которые не смогут раскрыть конечного бенефициара, также не должны иметь права на получение лицензию.
— Будет ли украинский рынок интересен зарубежным операторам? Известно ли Вам, какие зарубежные компании-операторы проявляют интерес к украинскому рынку?
— К Украине постоянно проявляют интерес, особенно партнеры в сегменте В2В. Потенциал нашего рынка очень велик, особенно для развития казино и премиум игровых залов. Но все намерения разбиваются о фактор отсутствия законодательного поля. Мы вынуждены инвестировать собственные средства в развитие онлайн игр и развлекательных платформ, создавать R&D центры в других странах оперирования Favbet, потому что в Украине мы не защищены. При этом мы понимаем, что создавать такие продукты дешевле в Украине, а по степени креативности и самоотдачи нашим специалистам проигрывают все.
— От каких факторов будет завесить экономический эффект после принятия закона о легализации азартных игр?
— Принятие закона — это не финальная точка, она лишь отправная. Во-первых, в Украине должен быть создан контролирующий отраслевой орган. Выбор членов лицензионной комиссии — также трудоемкий и очень ответственный процесс. Во-вторых, слажено должны работать силовые и фискальные органы, т.к. понадобится много времени, чтобы навести лад на рынке.
До получения лицензии, операторы рынка должны привести свои компании в соответствие с лицензионными требованиями и т.д.
В данном случае экономический эффект будет краткосрочным — это поступления в госбюджет от продажи лицензий. Долгосрочная перспектива намного важнее: налоговые поступления, социальные выплаты, инвестиции в спорт и социальные проекты.
Суммарно можно оценить сумму поступлений в бюджет — 5-9 млрд грн ($207-374 млн). Такой разбег в суммах зависит от количества участников рынка и финальной стоимости лицензий на разные виды деятельности.
— Спрогнозируйте, снизится ли количество нелегальных игорных заведений после принятия закона? Удастся ли полностью вывести рынок из тени? Как Вы сегодня конкурируете с теневым сектором?
— Мы не конкурируем с теневым сектором, мы работаем в легальном поле и выбираем для себя честную конкуренцию.
По поводу детенизации рынка — это вопрос скорее к соответствующим госорганам. Задача нового закона как раз и состоит в том, чтобы минимизировать возможности работы в тени. В том числе многое зависит и от игроков: знать, что твои права защищены в любом случае, получать качественный сервис и хороший уровень игры или же подвергать себя риску.
— Если закон примут уже завтра, какие Ваши первые действия?
— Будем оптимизировать бизнес-процессы под требования нового закона и готовится к получению лицензий.
На самом деле это будет очень знаковый момент не только для нашей отрасли, но и для экономики страны в целом. 10 лет назад тогдашняя власть смогла загнать целую отрасль в кризис, а себя лишить миллиардов гривен поступлений в госбюджет. За это время Украина могла бы стать одним из лидеров гемблингового сообщества Европы и центром R&D разработок.
Автор: Мария Гришина
Бездепозитные бонусы в казино с выводом — это тип бонусов, который предоставляется игрокам без необходимости внесения депозита, и который можно использовать для игры с возможностью вывода выигранных средств. Это отличная возможность для новых игроков испытать азартные игры и, возможно, выиграть реальные деньги, не тратя собственные средства.
Бездепозитные бонусы в казино с выводом предоставляют отличную возможность для новых игроков начать игру без финансовых вложений и иметь шанс на выигрыш реальных денег. Разбираясь в условиях бонусов и внимательно выбирая казино, вы можете насладиться азартными играми с минимальными рисками и максимальной выгодой.
